Discussion:Semactu 2009-2010

Forum de discussion du cours Semactu 2009-2010 -- Peraya 2 octobre 2009 à 10:40 (CEST)

Il me semble Pierre Alain que les consignes ont été bien comprises. Il s'agit en effet de:

1. de commencer a déblayer vos questions afin de choisir une problématique, un concept, une technologie, etc qui puisse faire l'objet de votre premier article;
2. d'utiliser les pages de discussion pour préciser et confronter vos, nos points de vue et remarques.

Cela dit:

1. vous avez, semble-t-il, plâtré ou collé les extraits du fichier .odt.DanielS vous signale que dans open office, traitement de texte, vous avez une possibilité d'exporter le fichier en format médiawiki;
2. il s'agira maintenant d'aller plus loin que la simple reprise des premières réflexions menées en commun lors de la séance présentielle de mercredi dernier.

Bon travail

Re: Forum de discussion du cours Semactu 2009-2010 -- Pierre-Alain Luthi 2 octobre 2009 à 15:26 (CEST)

Oui merci de votre attention, actuellement je réfléchis à wiki ouvert :-), en le faisant je vois que spontanément je crée des liens vers des futures pages et que dés la semaine prochaine je déciderais à attaquer le premier sujet. Dispositif hybride, processus de co-élaboration, ou bien sûr le savoir collaboratif... il existe bien plus d'ouvrages ou de travaux sur la notion d'apprentissage collaboratif que sur l'émergence d'un savoir collaboratif ---> knowledge managment ... Ce qui est amusant c'est de voir de quelle manière le wiki est déjà très complet et nécessite de créer un article qui s'insère et utilise la dynamique de l'outil et pas simplement un page morte dans un dossier mort dans un tiroir mort. L'idée de concept vivant ... en mouvement me plaît bien.

Clarté du forum -- Sylviane 2 octobre 2009 à 21:20 (CEST)

Bonjour Pierre-Alain,

ce forum sur wiki n'est pas facile à suivre, malgré ce qu'en dit DKS et bien que je sois d'accord avec lui sur les forum php (j'ai fait mon apprentissage forum sur Usenet, je n'aime pas non plus les forum à "boites"). Je suis en général bavarde et réactive sur les forum sauf...si je m'y perds et si ça devient fastidieux à suivre. Donc il faut qu'on respecte quelques règles, par exemple créer un nouveau thread lorsqu'on change de thème et bien mettre un titre en rapport. Si tu vois d'autres choses qui puissent en augmenter la clarté, n'hésite pas à nous en faire part.

Sylviane

Re: Clarté du forum -- Pierre-Alain Luthi 4 octobre 2009 à 08:58 (CEST)

Hello merci de ta réponse, je pense que l'on va bien s'amuser si tu es réactive en ligne car moi aussi :-). Donc ok content de te savoir online. Alors tu sembles avoir plus d'expérience que moi dans ce type d'outils, donc n'hésite pas à me corriger si je fais des erreurs.

Re: Re: Clarté du forum -- Sylviane 5 octobre 2009 à 00:36 (CEST)

ce truc est trop difficile à utiliser pour moi : j'ai voulu répondre sur ton texte concernant le rss...........j'ai perdu ton message ! Je ne crois pas que je vais beaucoup l'utiliser, c'est déjà illisible pour moi. Je me demande si on ne pourrait pas avoir un forum sur Moodle.

Re: Re: Re: Clarté du forum -- Pierre-Alain Luthi 5 octobre 2009 à 07:17 (CEST)

Ah dommage, nous avons travailler à la même heure sur la page et j'ai détruit ton travail sans m'en rendre compte désolé... Nous n'avions pas de signal que nous travaillons les deux en ligne :-) Enfin, j'avais bien un signal qui m'annoncait deux versions en conflits, mais à minuit je n'ai pas capté ce qui se passait ( j'ai cru à une erreur informatique de ma machine). Normalement ton travail ne devrait pas être perdu. Autrement, il nous faut simplement utilisé le sommaire en haut pour nous repérer .... on testera un forum en complément à coté bien sur pas de problème ... le plus simple bien sur est d'avoir skype en complément par exemple est ce que tu utilises skype ? Après vérification dans les modifications, oui nous avons travailler à la même heure et détruit nos questions réponses c'est affreux :-( ... Donc oui ce serait vraiment bien d'utiliser un forum externe ou tout simplement d'utiliser un skype.... Qui a dit que l'informatique rendait la vie plus facile :-) Mais je suis vraiment content de voir que tu avais participé hier soir c'est sympa. Bon tente quand même de répondre ici et tu peux récupéré tes interventions dans l'historique des modification... J'y ai trouvé tes textes ... mais je ne sais pas si tu veux les conserver et en fait ou les placer.

Sur wiki quand les grands esprits se rencontre ça fait bloups :-)

• avec quelques manips j'ai récupéré tes interventions merci ... autrement il me semble qu'en utilisant le sommaire c'est ok

Apprentissage des seniors (>65 ans<120 ans) en rapport avec les TIC

(Sylviane)

niveaux de compréhension du système d'exploitation niveaux d'abstraction transfert des compétences de litteracie audiovisuelle vers les dispositifs informatiques transférabilité de ces compétences ==> Boudary Objects Star, S. L. (1989)., The Structure of Ill-Structured Solutions:Boundary Objects and Heterogeneous Distributed Problem Solving. Distributed Artificial Intelligence. L. Gasser & M. N. Huhns. London, Pitman. 2: 37-54.

question du langage sensation d'enfermement ==> Métaphore Lakoff & Johnson, La métaphore au quotidien Ed Minuit ==> Fauconnier espace mixte entre source et cible ==> Pierre Fastrez AS Collard

Ergonomie touche matérielle et bouton virtuel (Ordissimo) ==> Demander à Mireille ? Baisse de la capacité se symbolisation et d'abstraction ==> Voir rapport vieillissement et handicap ===> désapprentissage

Surcharge cognitive trop de choix et de potentiel une seule procédure suffirait d'autant que c'est une demande du public

L'ordinateur comme outil (motivant) de communication transgénérationnel : essentiellement à travers le mail et partage de photos. Parfois aussi communication avec petits-enfants habitant loin par skype et webcam et MSN.

L'émergence du savoir collaboratif en entreprise: quel dispositif ? =

(Pierre-Alain)

Thème de mémoire de recherche en formation d'adultes (domaine: Ingénierie de la formation/dispositif hybride en entreprise)

Entretiens semi-directif avec 23 personnes en juin 2009 pour évaluer l'utilisation d'un forum existant depuis 5 ans et comprendre ce qui a conduit à l'échec flagrant de cette démarche, malgré un investissement important du management. Dans un deuxième temps les entretiens portaient sur la mise en place d'un nouvel espace collaboratif en ligne en vue de l'émergence de savoirs professionnels issus d'un processus co-élaboratif écrit (soutenu entre autre par un dispositif «forum » et Sharepoint Server microsoft)

C'est dans le cadre des mesures santé/sécurité d'une fondation cantonale qu'une démarche d'entretien semi-directif a conduit à questionner les participants sur l'utilité, l'utilisabilité et l'acceptabilité d'un dispositif hybride construit autour d'un campus virtuel.

Les questions ouvertes:

• La question des facteurs critiques d'implantation d'un forum: En effet, le premier forum ouvert en 2004 sans thématique spécifique est mort né. A part quelques soubresaut dû à des incident critiques (voir Flanagan 1954). ==> facteurs critiques et facteurs de succès d'un dispositif innovant à base technologique. voir Innovation.

• La question aussi de l'acceptabilité des outils dans un milieu professionnel pour lequel l'oralité est la modalité communicationnelle dominante voire exclusive. Oralité Ecriture et technologie Passage de l'oral à l'écrit : quelles conditions de passage ? Voir l'article Écrire pour apprendre.

Le wiki est un outil d'écriture collaborative simple et facile d'emploi. Il serait intéressant de réfléchir la distinction entre wiki et sharepoint . Apprendre en collaborant ou apprendre à collaborer. L'idée fondamental du wiki, c'est la communauté, composée par la participation et la communication. Articles adjacents: Artefact , Communauté virtuelle , Communauté d'apprentissage , twitter

Articles adjacents en anglais: Situated learning , Innovation and change , Collective intelligence ,

Liens utiles: Communautés virtuelles d’apprentissage e-jargon ou nouveau paradigme ?

Edutechwiki anglais catégory socio political and organization

• Quand une des valeurs professionnelles principales est l'écoute. (thérapie virtuelle ? Chercher références (Sylviane))

• La prise en compte des enjeux de pouvoirs et d'identités chez les participants que ne peut être ignorés dans cette démarche d'implantation. En effet, l'écrit laisse des traces et oblige à mieux mesurer sa communication. De plus, l'adressage

est ouvert et le nombre des lecteurs rend beaucoup plus difficile l'émission des messages. (Problème de la trace).

Facteurs critiques de la conception d'un dispositif hybride -- Pierre-Alain Luthi 4 octobre 2009 à 09:00 (CEST)

j'ai essayé d'élargir ma réflexion et je pense aborder en premier le thème:

Facteurs critiques de l'implémentation d'un forum dans une entreprise ou facteurs de risques de l'implémentation d'un projet de gestion des connaissances ou d'émergence du savoir collaboratif en entreprise, actuellement. L'idée est la gestion de l'innovation ou du dispositif sur la base de l'analyse des facteurs critiques .

Mais je ne sais pas comment intituler la page ? En effet si je trouve simple d'utiliser le wiki pour ouvrir une page avec le titre par exemple ... Wiki ... RSS ... ou autres. je trouve complique de déterminer un titre qui soit acceptable pour un article scientifique sur un wiki... c'est peut-être une crainte de débutant ... qu'en pensez vous ?

Personnal Learning Environnements -- Pierre-Alain Luthi 4 octobre 2009 à 10:21 (CEST)

• Nous développons la question des environnements personnels de manière générique.

PE -PLE  : , Attwell, G. (pas de date). Personal Learning Environments-the future of eLearning? E-Learning Papers. Environnement d'apprentissage personnel . Version Anglaise: Edutechwiki version anglaise . Au fond là on touche a une vraie grosse question... Quel pourrait-être le titre de notre page qui traiterait de manière commune de ce sujet ?

Personnellement j'utilise l'environnement Igoogle ... qui offre en français un nombre de service très pratique et ergonomique... et vous ? Environnement personnel Igoogle

Voir aussi Elgg

Flux RSS -- Pierre-Alain Luthi 1 octobre 2009 à 20:54 (CEST)

- - On a aussi échangé sur les flux RSS et la métaphore de la rivière ( qui déborde ). La métaphore des dossiers morts sur laquelle s'est construit le système dossier - fichier - document etc... et des dossiers vivants qui se transforment sans cesse dans le web 2.0

Re: Personnal Learning Environnements -- Sylviane 5 octobre 2009 à 00:30 (CEST)

Je me disais aujourd'hui que la métaphore de la rivière était très adaptée à Facebook : quand on n'y va pas de quelques jours, on s'aperçoit que beaucoup d'eau a coulé...et tout est fait pour que tout passe rapidement, à tel point qu'aucune discussion soutenue n'est possible sur un tel outil. Il y a aussi la couleur bleue de la page FB.

Re: Flux RSS -- Pierre-Alain Luthi 5 octobre 2009 à 07:55 (CEST)

Oui tout à fait cette métaphore de la rivière et sympa... par contre je me demande si au début en 1997 on avait pas un ruisselet .... puis une rivière ... un fleuve et aujourd'hui un Océan .... Plus que jamais on ne touche plus le sol... On pourrait alors parler de déluge d'information. Perso j'aime bien l'arche de noé mais je regrette un peu le plancher des vaches :-) pas très scientifique tout ça ... on va devoir ouvrir un espace chat ...

Ressources pour la rédaction d'article scientifique sur un wiki -- Pierre-Alain Luthi 4 octobre 2009 à 20:04 (CEST)

Recherche dans le domaine des environnements technologiques Précis de recherche en ingénierie des EIAH

Réflexions sémantique autour du Wiki semanticlopédie

Une autre ressource en anglais sur la revue de littérature Literature Review University Toronto

Voir page de référence Sylviane, cette page présente une syntaxe correcte Opale

Re: Questions autour de la rédaction d'article scientifique sur un wiki -- Pierre-Alain Luthi 5 octobre 2009 à 07:12 (CEST)

Avez-vous d'autres ressources sur la rédaction d'article sur Wiki, Quelques questions que je me pose:

• Quel système de références utilisés pour les liens ou autres ... existe-t'il une page wiki sur le sujet ?
• Pourquoi Edutech wiki en anglais utilise les majuscules et _ entre les termes ?
• Y'a t'il une règle pour les titres, ou chacun y va à la bonne franquette ?
• L'idée du wiki ... type wikipedia est la construction d'un savoir entrelacé - organisé, alors que la rédaction d'un article scientifique est souvent le travail d'un individu isolé ? Quels idées autour de la question de l'émergence du savoir collaboratif de type scientifique... communauté virtuelle d'enseignant?

C'est juste quelques questions à la volée :-)

Interactions sociales - Erwing Goffman -- Sylviane 5 octobre 2009 à 19:27 (CEST)

Salut Pierre-Alain,

je te fais passer (avec son accord) un article de ma copine Annick qui traite des interactions sociales sur les forum au regard de la sociologie interactionniste d'Erwing Goffman. J'ai pensé que ça t'intéresserait peut-être. En remontant le lien, tu trouveras aussi son mémoire.

Si dans tes recherches tu croises des articles susceptibles de m'intéresser, je suis preneuse. Je me sens très démunie.

Sylviane

Bases de données d'articles -- Sylviane 5 octobre 2009 à 19:39 (CEST)

Le site Dadi recense les divers sites proposant des bases de données d'articles :

"Les universités, laboratoires de recherche et même les offices de brevets proposent leurs bases de données en accès gratuit. Sachez que ces ressources sont mal signalées par les moteurs de recherche car l'information est diffusée sous forme de pages dynamiques pas toujours indexées par les robots. On en parle sous le nom de web invisible."

Tu connais aussi probablement Hal

Sylviane

Re: Bases de données d'articles -- Pierre-Alain Luthi 6 octobre 2009 à 15:58 (CEST)

Merci pour toutes ses infos excellent

Titre d'articles ? -- Pierre-Alain Luthi 5 octobre 2009 à 20:03 (CEST)

Bon pour mes titres j'hésite entre:

• Facteurs de réussite d'un forum ?

• Facteurs critiques d'un forum

• Facteurs critiques d'implantation d'un forum dans une organisation

• Critères d'implantation d'un forum