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Eirini
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===Re: Carte Conceptuelle - Quel est l'historique des tests de QI ? -- [[Utilisateur:Mattia A. Fritz|Mattia A. Fritz]] ([[Discussion utilisateur:Mattia A. Fritz|discussion]]) 17 mai 2014 à 12:10 (CEST)===
: Salut Damien,
très bonne idée de choisir une approche historique dans un domaine controversé comme celui de la psychométrie. D’ailleurs cette carte contribue à montrer que la psychologie a une histoire qui va au-delà de la psychanalyse…
Une carte conceptuelle dans un cadre historique permet à la fois de maintenir une certaine linéarité temporelle, mais en même temps d’insérer des relations sémantiques que dans un texte « linéaire » sont moins évidentes. C’est donc à mon avis un bon choix.
En ce qui concerne le contenu de ta carte, je le trouve très bien aussi. Il y a les principaux acteurs qui ont contribué au développement des tests psychométriques en général, et plus en détail du test du QI.
J’ai juste deux détails à te signaler :
* Dans le passage entre Binet et Stern, tu utilises l’âge mental comme trait d’union. Même si le concept est similaire, il me semble que Binet n’ait jamais parlé d’âge mental, mais il parle plutôt de niveau mental. C’est Stern qui introduit formellement le concept d’âge mental.
* Dans la partie finale concernant le WAIS IV, il serait peut-être utile, dans la carte ou dans le commentaire, de spécifier que le QI total n’est pas toujours interprétable à partir des indices. Il faut une certaine homogénéité entre les scores de sous-tests.
Bien cordialement,
Mattia

Version du 17 mai 2014 à 11:10

citation plus précise des sources ? -- Damien Gauthier (discussion) 20 novembre 2013 à 11:54 (CET)

Bonjour, Je suis en train de travailler sur le thème des tests de QI et j'ai remarqué qu'il y a avait beaucoup d'affirmations dans les paragraphes correspondant dont je n'arrivais pas à déterminer la provenance. Est-ce que ce sont des opinions de l'auteur ? Sinon d'où sont-elles issues ?

Je vous remercie beaucoup de vos réponses et vous souhaite une bonne journée Damien

Re: citation plus précise des sources ? -- Daniel K. Schneider (discussion) 20 novembre 2013 à 12:34 (CET)

Oui, à mon avis il faudrait ajouter plus de références Je ne sais pas si l'auteur a le temps maintenant ... je fais suivre votre remarque à Raphaël et Rosita:)

En attendant, vous pouvez aussi aider et nous dire quels paragraphes nécessitent plus de travail à ce niveau. Indiquez au moins les numéros de section.

Re: Re: citation plus précise des sources ? -- Rosita Haddad (discussion) 25 novembre 2013 à 16:49 (CET)

Raphaël donnera certainement des références générales des tests verbaux et non verbaux. Sinon redemandez moi. Je répondrai donc succinctement à vos questions spécifiques en les reprenant sous trois angles: critiques générales adressés aux tests psychométriques et questions plus spécifiques comme la malléabilité du QI et l'entrainement possible qui revient souvent dans vos questions. -Critique des tests: Il est certainement hâtif de vouloir regrouper dans la même catégorie critique l’ensemble des tests psychométriques. Considérons un moment que pour les seules aptitudes sociales, Matson et Wilkens, 2009 ont recensé, comparé et analysé pas moins de 48 échelles spécialement conçues pour ces aptitudes sociales. Et les domaines dans lesquelles sont utilisés des tests psychométriques s’étendent des enfants aux adultes, des phénomènes neuro-atypiques au recrutement du personnel dans des organisations. Si la critique des tests du IQ est souhaitable et nécessaire dans chacun des domaines de son application, une généralisation aussi large semble en effet un peu rapide en tant que survol de la question. -Culture : Nombreux sont les voix critiques qui s’élèvent contre la présomption que le QI soit génétiquement et culturellement déterminé et fixe. Ces débats sur la malléabilité du QI restent très actuels. Voir à ce sujet aussi le débat lancé par l’étude de Scarr & Weinberg, 1976, dans laquelle ils montrent que des enfants noirs adoptés et élevées dans des familles blancs réussissent dans les familles (The high IQ scores of the socially classified Black adoptees indicate malleability for IQ under rearing conditions that are relevant to the tests and the schools. (PsycINFO Database Record (c) 2012 APA, all rights reserved).

-Améliorations aux résultats du QI par exercice: En effet, les résultats obtenus aux tests psychométriques peuvent être améliorés significativement par une familiarisation avec les tests. Vu l’enjeu que constitue souvent la réussite dans les tests psychométriques (examen d’entrée dans les universités américaines, service militaire, travail en entreprise etc), une véritable industrie à l’entraînement aux tests psychométriques s’est constituée. (Byron,M.2005/2012) quelques pistes pour chercher plus loin: Byron,M., 2005, Ultimate Psychometric Tests: Over 1000 Verbal Numerical Diagrammatic and IQ, Kogan Page Publishers Matson, J. L , Wilkens, J. , Psychometric testing methods for children's social skills: dans Research in Developmental Disabilities, Volume 30, Issue 2, March–April 2009, Pages 249–274 Scarr, Sandra; Weinberg, Richard A., IQ test performance of Black children adopted by White families. American Psychologist, Vol 31(10), Oct 1976, 726-739. doi: 10.1037/0003-066X.31.10.726

citation plus précise des sources ? -- Raphaël Gracia (discussion)

Oui, effectivement, il y a un certain manque de sources général. Pourriez-vous préciser les endroits qui vous semblent manquer de source ? Ceci dit, ayant une opinion assez tranchée sur la psychologie différentielle, je parle parfois de son manque de scientificité, mais j'ajoute, normalement, "à notre sens", dans les phrases qui sont de mon fait et qui, forcément, n'ont pas de source.

Re: citation plus précise des sources ? -- Damien Gauthier (discussion) 11 décembre 2013 à 18:20 (CET)

Bonjour,

J'ai note tous les endrois par des commentaires dans le doculent google sur [Google doc] J'espere que cela vous rendra la lecture plus aisée.

Carte Conceptuelle - Quel est l'historique des tests de QI ? -- Damien Gauthier (discussion) 8 mai 2014 à 00:42 (CEST)

Bonjour,

Voici la première version de ma carte conceptuelle sur la question : Quel est l'historique des tests de QI ?

Je me réjouis de lire vos commentaires. Bonne journée Damien

Historique QI

Re: Carte Conceptuelle - Quel est l'historique des tests de QI ? -- Eirinikarani (discussion) 12 mai 2014 à 19:58 (CEST)

Salut Damien,

Félicitation pour ta carte je trouve qu'elle est très intéressante et claire. Cependant, j’aimerais te demander qui est le but des flèches en pointillés. Car, il me semble que parfois ils montrent une succession chronologique (par exemple « puis », « aujourd’hui ») et parfois ils expriment des relations entre les tests diverses (par exemple « qui inspire », « cependant en 1938 »).

bonne continuation,

Eirini

Re: Re: Carte Conceptuelle - Quel est l'historique des tests de QI ? -- Damien Gauthier (discussion) 12 mai 2014 à 21:14 (CEST)

Salut Eirini, Oui en effet tu as raison ce n'est pas très cohérent. En fait, elles représentent des relations "secondaires" entre les noeuds, mais je vais les récrire pour que ce ne soit pas des relations temporelles.

  • "puis" -> "qui sert de base à"
  • "aujourd'hui" -> "déclinée aujourd'hui en"

Merci beaucoup pour ton commentaire :-)

Damien

Re: Re: Re: Carte Conceptuelle - Quel est l'historique des tests de QI ? -- Eirinikarani (discussion) 13 mai 2014 à 11:08 (CEST)
je suis tout à fait d'accord avec les changements!

p.s. il me semble que le noeud "- -> en 1939" suit la même logique (relation temporelle) non?

bonne continuation :)

Eirini

Re: Carte Conceptuelle - Quel est l'historique des tests de QI ? -- Mattia A. Fritz (discussion) 17 mai 2014 à 12:10 (CEST)

Salut Damien,

très bonne idée de choisir une approche historique dans un domaine controversé comme celui de la psychométrie. D’ailleurs cette carte contribue à montrer que la psychologie a une histoire qui va au-delà de la psychanalyse… Une carte conceptuelle dans un cadre historique permet à la fois de maintenir une certaine linéarité temporelle, mais en même temps d’insérer des relations sémantiques que dans un texte « linéaire » sont moins évidentes. C’est donc à mon avis un bon choix. En ce qui concerne le contenu de ta carte, je le trouve très bien aussi. Il y a les principaux acteurs qui ont contribué au développement des tests psychométriques en général, et plus en détail du test du QI. J’ai juste deux détails à te signaler :

  • Dans le passage entre Binet et Stern, tu utilises l’âge mental comme trait d’union. Même si le concept est similaire, il me semble que Binet n’ait jamais parlé d’âge mental, mais il parle plutôt de niveau mental. C’est Stern qui introduit formellement le concept d’âge mental.
  • Dans la partie finale concernant le WAIS IV, il serait peut-être utile, dans la carte ou dans le commentaire, de spécifier que le QI total n’est pas toujours interprétable à partir des indices. Il faut une certaine homogénéité entre les scores de sous-tests.

Bien cordialement, Mattia