« Voyage de Darwin 09 4BIOS03 » : différence entre les versions

De biorousso
Aller à la navigation Aller à la recherche
Aucun résumé des modifications
Ligne 97 : Ligne 97 :
* En observant les doigts des primates, les ailes des oiseaux et celles des chauves-souris, Darwin a pu conclure que les trois avaient de grandes similitudes avec la main humaine et donc avaient certainement un lien avec elle. Peut-être que la chauve-souris était simplement un mi-chemin entre oiseaux et mammifères? En tout cas l'appendice démontrait une utilisation ET/OU une origine commune entre oiseaux, chauve-souris et primates... {{co|Explorez les notions de structures homologues et analogues.}}
* En observant les doigts des primates, les ailes des oiseaux et celles des chauves-souris, Darwin a pu conclure que les trois avaient de grandes similitudes avec la main humaine et donc avaient certainement un lien avec elle. Peut-être que la chauve-souris était simplement un mi-chemin entre oiseaux et mammifères? En tout cas l'appendice démontrait une utilisation ET/OU une origine commune entre oiseaux, chauve-souris et primates... {{co|Explorez les notions de structures homologues et analogues.}}


* Différences entre espèces ne s'effectuent que par hasard, puis celles qui subsistent (par plus grande faculté de reproduction) montrent que c'était une bonne "idée" de la Nature. C'est une théorie qui permet de ne pas s'opposer directement aux créationnistes (on pourrait dire que Dieu "teste" telle ou telle nouveauté biologique - assez amusant comme idée non?^^){{codans tous les cas consensuelle...}}
* Différences entre espèces ne s'effectuent que par hasard, puis celles qui subsistent (par plus grande faculté de reproduction) montrent que c'était une bonne "idée" de la Nature. C'est une théorie qui permet de ne pas s'opposer directement aux créationnistes (on pourrait dire que Dieu "teste" telle ou telle nouveauté biologique - assez amusant comme idée non?^^){{co|dans tous les cas consensuelle...}}
 


=Continent Science (brouillon)=
=Continent Science (brouillon)=

Version du 6 mai 2009 à 23:32

Pour cette partie du travail, les documents audio sont:

  • Le Voyage de Darwin (1 à 5): Darwin et après
  • Animaux, la guerre des sexes: Darwin et après
  • Planète Terre: documents France Culture, podcast
  • Continents Sciences: documents France Culture, podcast


retour à Voyage_de_Darwin_09
retour à Evolution_4BIOS_09
retour à Accueil

Comment était Darwin avant son voyage?

{{co|Question bizarre...} Quand il est parti pour ce voyage, Darwin était un jeune théologiste (soit qui suivait des études religieuses) qui était intéressé par la nature et qui avait un don et goût pour l'observation. C'était un de ces professeurs, en remarquant ce don, qui a suggéré sa participation à ce voyage. Avant de commencer des études de théologie, il avait déjà essayé la médecine pour faire plaisir à son père, qui était un médecin et qui voulait que son fils suive ses traces. Mais Darwin a échoué à ses examens. A l'école, il se désintéressait de ses cours et s'ennuyait énormément. En effet, il détestait l'école et préférait collectionner des choses comme des pièces de monnaie, du coquillages et d'autres choses. Ceci est la marque d'un grand naturaliste.

Quelles étaient les hypothèses et théories sur l'évolution avant le voyage de Darwin?

A l'époque, il y avait encore énormément d'espèces inconnues à découvrir et nommer. On commençait aussi tout juste à comprendre que les animaux évoluaient et n'étaient pas arrivés tels quels sur la Terre... L'idée de Lamarck (la girafe voit son cou s'allonger à force de chercher à manger les feuilles des arbres) n'est plus tellement suivie à l'époque et on commence à prendre conscience de l'évolution. Cela est dérangeant pour l'Angleterre très croyante à cette époque, car ça bouleverse l'idée de la Création divine. Darwin, malgré ses études de théologie et sa croyance, remarquera lui-même très vite que l'évolution est plus probable qu'une création en une seule fois grâce aux similitudes entre différentes espèces apparemment proches mais qui avaient pris des chemins différents (également avec les fossiles des espèces disparues).

Quelles ont été les influences de Darwin?

EmilieW 30 avril 2009 à 13:44 (MEST)

Pourquoi a-t-il décidé de voyager?

Un professeur l'a encouragé, et il voulait rassembler un maximum d'espèces (collection). Il y avait encore énormément d'espèces inconnues à l'époque, on commençait tout juste à comprendre que les animaux évoluaient (même si on utilisé pas ce terme ???) et n'étaient pas arrivés tels quels sur la Terre... L'idée de Lamarck (la girafe voit son cou s'allonger à force de chercher à manger les feuilles des arbres) n'est plus tellement suivie à l'époque et on commence à prendre conscience de l'évolution Modèle:O. Darwin le remarquera lui-même très vite grâce aux similitudes entre différentes espèces apparemment proches mais qui avaient pris des chemins différents (également avec les fossiles des espèces disparues) Pas clair, à reformuler.


Le père de Darwin était fermement opposé au voyage, mais le grand-père avait été le premier à formuler l'idée d'évolution. Darwin "reprend le flambeau" et devient vite très motivé par ce projet, qui intéresse sa curiosité. Au début il pense surtout à rassembler des collections d'espèces inconnues...

Comment était le voyage?

Le voyage sur le Beagle était prévu d'une durée de 2 ans, mais pour différentes raisons lesquelles ? a duré 5 ans. C'était tout à fait exceptionnel à l'époque d'avoir une telle opportunité de voyager et d'étudier la biologie autour du monde. Le bateau avait été mandaté par le roi et la reine d'Angleterre, qui montraient donc déjà un souci d'avancement scientifique. Le voyage est parti tout d'abord vers la Terre de Feu (Sud Amérique) :

Dans quel but est-il affrèté?

Partie 2/5 : Darwin en Terre de Feu

OK, mais retranscrivez vos notes... - Arrivée en Terre de Feu : climat terrible (bcp vent en été - mais moins en hiver), beaucoup de tempêtes (le plus grand cimetières à bateaux au monde). déc. 1832

- Pas pu prendre Cap Horn > Canal de Beagle

- Observe quand-même la faune & flore > algue particulière, protège petits poissons ou crustacés des forts courants > bcp plus de vie sous l'eau que dessus!
- Yamanas : "Créatures abjectes et sauvages, à peine humaines" > pays l'un des plus inhospitaliers du monde

- Comment s'adapter? Arrivés de Polynésie (puis Chili) 6500 ans avant - adaptés au froid, bras très longs, cage thoracique plus développée. Mangeaient beaucoup (6000-7000 cal par jour!) > métabolisme différent - température corporelle plus élevée (38.2)! > toujours nus dans le climat si froid! (cuirs ne résistent pas)

- Méprisant envers leur comportement : langage discordant... > en fait, langue très riche + pacifiques (4 ethnies) + ne montraient pas leurs sentiments aux étrangers > toujours sérieux, calmes + partage comme principe de base

- Aujourd'hui décimés par maladies des Blancs

- Moitié du temps à terre > rencontre gens du pays > correspondent pas du tout aux critères anglais!

- Appréciation des habitants du Brésil (colons et esclaves) : contre l'esclavage. Gauchos : "hommes humbles, polis, mais qui sortent facilement le couteau" > relativement agréables.

- Nom associé au darwinisme humain / social > détournement de l'humanisme! Utilisation des idées (nazisme, etc.)

- Dalton (inspiré Darwin mais raciste) = père de la médecine ("sélectionner le meilleur")

- Ne pas juger Darwin : contexte complètement différent d'aujourd'hui!

Partie 3/5 : Les îles Galapagos

En arrivant aux îles Galapagos le ?? septembre de l'année 1835, plus précisément sur l'Archipel de Galapagos, Darwin a tout de suite été frappé par la diversité des animaux autour de lui. Pendant les cinq semaines qu'il a passées sur ces îles en observant les différents animaux, Darwin à pressenti que la plupart de ces animaux avaient un ancêtre commun. C'était surtout en observant les tortues qu'il a eu cette idée. Les différentes espèces de tortues qui se trouvaient sur ces îles (et c'est la même chose pour la plupart des oiseaux), se ressemblaient beaucoup; il existaient juste quelques différences d'anatomie, qui dépendent de la nourriture de l'espèce ou de son environnement. Par exemple, les oiseaux qui ont des grands ou petits becs sont différents parce que les uns mangent de grandes graines et les autres de petites. Mais c'est seulement après sont retour à Londres que Darwin établiras cette théorie sur la radiation adaptative. Il constatera que les êtres vivants sont liés par une arbre génétique (arbre de l'évolution) et que chaque individu possède une individualité qui est liée à la capacité de survivre (cela veut dire, la capacité de se nourrir, et se reproduire). Ce qui veut dire que, la variation est liée à l'adaptation. C'était le cas des tortues avec des cous longs (contrairement aux autres tortues) qui vivaient sur les îles sèches et rocheuses. Tout cela mènera à la théorie que Darwin publiera quelques années après son voyage, celle de la sélection naturelle.

Qu'est-ce que la sélection naturelle?


Partie 4/5 : Darwin le géologue

(- Au début détestait la géologie, mais après une expédition au Pays de Galles > besoin recul / événements)

(- Avant monopole géologie = Eglise > traces du Déluge etc. Puis avec Ch. Prévôt, Layel Lyell, et autres, vrais débuts de la géologie scientifique => "uniformitarisme")

- Age de la Terre = plus ancien que ne disait la Bible! > érosion. Eglise = relativement ouverte (Darwin a articulé jusqu'à plus d'un milliard d'années à la fin de sa vie)

- Va appliquer même idée au vivant > créatures bien plus anciennes > évolution plus longue!

- Dimension dynamique à la classification fossiles > lien entre deux espèces dans le temps


- Etude des coraux et particulièrement aux atolls polynésiens

- Atoll = île entière, qui peut s'affaisser ou grandir > composée de coraux (vivants) ; souvent avec un lagon

- Savait déjà que le corail était vivant en s'embarquant. Aujourd'hui : on sait que c'est un animal, que c'est lui qui compose les récifs, etc.

- Cherchait à comprendre comment se reproduit le corail, comment il fonctionne.

- Au départ Darwin avait dessiné un corail pour l'évolution (clin d'oeil)

EmilieW 27 avril 2009 à 16:33 (MEST)

Quelles sont les idées de Darwin après son voyage?

  • En observant les doigts des primates, les ailes des oiseaux et celles des chauves-souris, Darwin a pu conclure que les trois avaient de grandes similitudes avec la main humaine et donc avaient certainement un lien avec elle. Peut-être que la chauve-souris était simplement un mi-chemin entre oiseaux et mammifères? En tout cas l'appendice démontrait une utilisation ET/OU une origine commune entre oiseaux, chauve-souris et primates...

Explorez les notions de structures homologues et analogues.

  • Différences entre espèces ne s'effectuent que par hasard, puis celles qui subsistent (par plus grande faculté de reproduction) montrent que c'était une bonne "idée" de la Nature. C'est une théorie qui permet de ne pas s'opposer directement aux créationnistes (on pourrait dire que Dieu "teste" telle ou telle nouveauté biologique - assez amusant comme idée non?^^)

dans tous les cas consensuelle...

Continent Science (brouillon)

  • 1809 : naissance de Darwin et idée Lamarck (= transformisme)
  • Sélection n'agit PAS sur les individus : mais ceux qui ont le plus de descendants font survivre leurs caractères. Et certains de ces caractères, dans un certain milieu, vont permettre d'avoir plus de descendants que d'autres.

Notion d'inégalité au niveau de la reproduction

  • Espèce n'est pas la base de la diversité du vivant mais seulement une étape dans le processus de diversification, de variation.
  • Il n'y a pas de caractères acquis! > tout provient de l'évolution
  • Problème de Darwin : le temps que met l'évolution à s'effectuer ne collait pas, à l'époque, avec l'estimation de l'âge de la Terre! Il a donc admis que les caractères évolutifs se transmettaient beaucoup plus rapidement que ce qu'il pensait au début > théorie de la pangenèse (cellules du corps se rassembleraient dans les glandes sexuelles pour se répandre chez les descendants)
  • Ne contredit pas totalement l'idée des caractères acquis.



Le voyage

  • Lettres de Lyell
  • Stephen Gould : il y a vraiment présence d'espèces différentes aux Galapagos
  • Darwin a envoyé des échantillons de taxidermie en Europe durant le voyage - Technique qui lui avait été apprise par un professeur noir > va s'opposer très fortement à l'idée de races supérieures, pas de racisme


  • Néo-darwinisme : Weissmann = "il n'y a pas d'hérédité de l'acquis" > L'individu ne crée rien, il reçoit juste ses caractéristiques de ses parents et ancêtres, pour les transmettre ensuite à ses descendants ("tuyau transmetteur d'hérédité"). Seul moyen pour l'individu d'influer sur l'hérédité = le nombre de descendants.
  • début XXe, on redécouvre les travaux de Mendel > terme de gène > On ne peut pas étudier la génétique si on n'a pas étudié l'évolution! >>> renaissance de la génétique.
  • Problème de la génétique : "ce sont les mutations qui font changer les espèces, pas la sélection" > il faudra 20-30 ans pour voir l'arrivée du néo-darwinisme (ou néo-mendelisme) avec trois biologistes : Fischer, Holding et Right (à l'origine de la génétique des populations)
  • Dobsinsky, Tissier, Stebbins... > théorie synthétique de l'évolution
  • Simson (américain) = paléontologue qui réintroduira la paléontologie dans l'évolutionnisme. 1) en 1839, réintroduit mathématiques (statistiques) dans paléontologie 2) "Rythmes et modalités de l'évolution" (traduit en français en 1950) 3) "L'évolution et sa signification" (1959 pour la traduction) > a participé à un grand colloque américain-français entre évolutionnistes >> "il n'y a pas de discontinuités dans le temps" > Darwin avait des problèmes pour illustrer sa théorie d'évolution par des exemples et Simson a fourni ces exemples
  • Position actuelle de la paléontologie / évolutionnisme = Fossiles sont combinaisons de séries de caractères qui seront observés chez les espèces actuelles si c'était un succès. Paléontologie apporte le côté "passé" de l'évolution (exemples, etc.) >>> exemple : baleines = mammifères, cela se voit bien chez les baleines fossiles (présence bassin, etc.) >>> idée d'"archives" ou "chaînon manquant précieux" = contient ce qui existe déjà + début de transformation d'un organe (généralement très réduit)


  • Classification : est-ce que la systématique concourt à appuyer la théorie de l'évolution? > idée de clarté

1) avant Darwin : classifications liées à la théologie 2) XVIIIe-XIXe : tournant = scientifiques n'expliquent plus la nature qu'avec les éléments de la nature. Darwin propose classification = filiation (= phylogénie). De quoi doivent parler les classifications? > cahier des charges 3) 1950 : Henig (entomologiste) = groupes sont complets > groupe est composé d'un ancêtre et de tous ses descendants + on cesse de différer animaux-proches-de-l'homme et animaux-moins-évolués-que-l'homme pour valoriser l'homme + on cherche d'abord les apparentements évolutifs pour en déduire la classification -> ancêtre commun

  • Discontinuités dans la nature : "vertébrés", "oiseaux", tetrapodes... =/= contraire des "groupes-marchepieds"



  • Evolution = prédictive? > mettre en relation avec embryologie, écologie... >> On ne peut pas prédire vraiment, mais pour groupe précis oui (exemple: moustiques soumis à un insecticide trouveront une résistance) Attention aux prédictions fautes (ex: organe plus utilisé = grossit, sinon disparaît). >>>> Exobiologie (étude bio sur d'autres planètes) : si sur planète avec géothermie de l'étoile la plus proche, il pourrait y avoir des arbres... par exemple. Mais trop difficile, trop complexe de prédire!
  • Evolution = vraie théorie scientifique? Puisqu'aucune prédiction vraiment...
  • Parfois coupures, sauts dans l'évolution : apparition soudaine de deux groupes très diversifiés =/= mesure de la rapidité des espèces en train de se développer, se créer. Problème de rythme!


Bourré de notions intéressantes mais qui nécessitent une réorganisation et un tri efficace.

EmilieW 4 mai 2009 à 16:36 (MEST)